TES Online, имперцы: «за» и «против»

TES Online, имперцы: «за» и «против»

Виню ли я Zenimax Online за это решение? Да, конечно.
Понимаю ли я, чем оно было продиктовано? Бесспорно.
Буду ли я покупать игру? Ещё бы!

Игровые издания и порталы активно обсуждают подробности предзаказа The Elder Scrolls Online; «cтрасти по имперцам», которыми смогут играть владельцы Imperial Edition, разгорелись не на шутку.

Публикаций на эту тему очень много; нередко они сумбурные, эмоциональные и недостаточно информативные. Мы посчитали нецелесообразным предлагать вам полные тексты статей, в которых зарубежные СМИ с незначительными вариациями приводят одни и те же доводы, – для вашего удобства выбрали самые показательные и противоречивые точки зрения и, насколько это было возможно, сгруппировали их по тематике.

Так в чем проблема?

В «плюшки» Имперского издания входят: доступ к уникальной расе, мини-пет, маунт и имперская броня (она, судя по всему, носит чисто косметический характер). Но большинство подобных бонусов за покупку коллекционного издания предоставляют многие игры, в том числе Star Wars: The Old Republic. Единственное исключение – это, конечно, уникальная играбельная раса. За последнее время я могу припомнить лишь один подобный случай: оплатившие самый дорогостоящий вариант предзаказа Neverwinter, помимо прочих «плюшек», получили эксклюзивный доступ к расе дроу. (Прим.ред.: остальные игроки получили доступ к дроу бесплатно с первым обновлением, которое вышло спустя 2 месяца после релиза игры.) Есть только одно большое «но»: Neverwinter распространяется по модели F2Р, а значит, подчиняется совсем другим правилам! Massively / Joystiq, 31 Jan

Все остальное вполне стандартно: ну, петы. Ну, маунты… А вот целая уникальная раса – это весьма неожиданный шаг со стороны разработчиков. Изначально нам говорили, что имперцы будут неиграбельной враждебной расой, которая «пляшет под дудку» Маннимарко и Абнура Тарна, и хотя многие игроки рады, что эта раса стала доступной, но ее «платность» многих озадачила и рассердила. Tamriel Foundry, 29 Jan



Рынок есть рынок...

Это Имперское издание – фактически, платное «DLC первого дня». А с DLC всё ясно: если люди не хотят их купить – они их не покупают. Свое мнение потребители подтверждают долларом – вот простой рыночный закон. Мы живем в капиталистическом обществе и привыкли говорить, что «свободный рынок – превыше всего». Свободный – т.е. тот, который не контролируется на государственном уровне, а складывается только под влиянием спроса и предложения. Основная задача, как вы понимаете, – извлечь прибыль. Ну да, многие из нас не хотят платное DLC первого дня – тем более что речь идет об игре с подпиской! Тем не менее, такова реальность, в которой мы живем. То, что одни люди хотят купить, другие будут продавать. Ten Ton Hammer, 31 Jan

Предоставить всем одинаковые комплекты по одинаковой цене было бы неразумно с точки зрения ведения бизнеса: с какой стати пренебрегать теми возможностями, которые дает вам повышенный спрос на продукт? С какой стати не подкрепить этот спрос адекватным предложением? Я считаю, что ZeniMax Online проделали отличную работу. Да, есть масса людей, которые не отказались бы играть имперцами бесплатно – но какой смысл предоставлять им такую возможность, если полно желающих заплатить за нее 20 долларов? Tamriel Foundry, 29 Jan



Допустима ли уникальность?

Да:

ZeniMax просто обязаны были угодить своим преданным поклонникам и предложить им что-то уникальное! Tamriel Foundry, 29 Jan

Нет:

... Разве не резонно наделить преданных игре фанатов чем-то действительно уникальным? Многие игры предлагали уникальные косметические «плюшки», в том числе SWTOR с ее черно-желтыми кристаллами, доступными лишь у вендора предзаказа игры. Так почему The Elder Scrolls Online нельзя сделать то же самое: предоставить доступ к чему-то уникальному тем, кто оплатил недешевый предзаказ? На этот вопрос хорошо ответил мой согильдиец Скотт. Он пояснил, что кристалл особого цвета с особыми бонусами и даже уникальное оружие – это «добавка». А вот уникальная раса – это то, что влияет на ваш стиль игры, то, от чего вы будете отталкиваться при выборе тактики и пр. Massively / Joystiq, 31 Jan



Обделены ли остальные игроки?

Да:

Люди покупают игру, а потом еще и оплачивают ежемесячную подписку. Но если они не приобрели Имперское издание, они потеряли 10% возможностей, связанных с персонажем (прим.ред.: имперцы – 1 из 10 игровых рас онлайнового Тамриэля, отсюда и цифра 10%). Если уж разработчики твердят как мантру знаменитый девиз серии «Делай что захочешь, будь кем вздумается», то с какой стати всех, кто не купил Имперское издание, лишили возможности «примерить» одну из ключевых рас в истории франшизы? Вместе с расой владельцы Имперского издания получат уникальные расовые способности и возможность крафтить расовую броню (прим.ред.: напоминаем, что аналогичными возможностями располагают все игровые расы). Хорошо, если все эти «плюшки» – чисто косметического характера… Но лично я не удивлюсь, если выяснится, что имперцы имеют особые бонусы к статам, а их способности дают им безоговорочное преимущество над представителями других рас! The Koalition, 01 Feb

Нет:

Тот факт, что вы можете «купить имперца», вовсе не означает, что в игре будет магазин и микротранзакции! (Прим.ред.: тем не менее, это будет – см., напр., публикацию The Elder Scrolls Online: новости от разработчиков.) Этот факт не означает также, что, несмотря на подписку, в игре будет контент, который придется оплачивать отдельно, дополнительно. Tamriel Foundry, 29 Jan



Постскриптум

Да еще и на быстром скакуне!

Еще одно преимущество, которое получают купившие Imperial Edition, – имперский конь, который передвигается быстрее других игровых маунтов (прим. ред. - в последнем выпуске Спросите нас о чем угодно разработчики опровергли эту информацию, сказав, что маунт обладает стандартными характеристиками)

Это не что иное, как схема Pay-to-Win (плати-чтобы-победить), справедливо вызывающая массу нареканий. В ММО, где играете вы плечом к плечу с миллионами других людей, изначальное равенство возможностей – чрезвычайно важная вещь. Разработчики фактически наделили часть игроков преимуществом – и пусть это преимущество в скорости, но вопрос принципиальный… К слову, скорость играет немалую роль, особенно в PvP. Сиродиил огромен; ясно же, что тот, кто изначально сможет передвигаться быстрее других, находится в выгодной ситуации! О какой же «честной игре» после этого можно говорить? The Koalition, 01 Feb

Да вы радоваться должны!

Имперцы для оплативших соответствующий вариант предзаказа – это лишь сигнал для всех остальных, что со временем эта раса станет доступной каким-либо другим способом: или в результате выполнения определенных внутриигровых заданий, или просто путем доплаты тех же 20 долларов за «апгрейд аккаунта». Многие ММО это практикуют, позволяя со временем приобрести «привилегии» коллекционного издания, доплатив разницу в цене. Меня удивляет сложившаяся ситуация: разработчики добавили в игру такую отличную вещь, а игроки вместо того, чтобы обрадоваться, еще и возмущаются – мол, почему не дали это всем сразу и бесплатно. В общем, всё по сценарию: «Если вы не сделали – плохо; если сделали – тоже плохо!» Если предлагают весомый эксклюзив – публика возмущается, что он не для всех доступен. Если эксклюзив куда скромнее, чисто символический, – возмущаются, что разработчики «крохоборничают»! В общем, я убежден: раса имперцев стоит того, чтобы заплатить за нее 20 долларов, и поддерживаю решение маркетологов Zenimax Online! Tamriel Foundry, 29 Jan



  • Комментариев: 307
  • Участников: 82
  • Статистика

Обсуждение в комментариях

50 22
Аватар Роман
Могли бы для приличия сунуть в стандартное издание лошадь, а от имперца мне ни горячо, ни холодно, чес слово!) Главное, чтобы это не было похоже на паранойю (денежки, денежки, денежки... хД ) .
209 107
Аватар Jon Gaal
Не рвите куски из текста, теряете смысл. Лошадь дело наживное, но вот игра за имперца как за уникальную расу (с уникальными расовыми способностями ((Написано в статье))), доступную только определённому кругу лиц, части из которых оно и ненужно, вот это ситуация. Смысл фразы в том, что игра за Имперца должна быть доступна всем желающим за него играть, пусть даже из игрового магазина. Должна присутствовать возможность приобрести это DLC после приобретения базового аккаунта. Это более логично.
305 102
Аватар CooLer
В ответ на запись МАЙК ЛЖЕЦ (04.02.2014 в 07:32:15):
Как сказал один человек из кругов близких к игре.Много сомнений?Подождите реальной игры.Это по поводу "имперцев".Что там будет доступно бесплатно в игре потом из заметьте "коллекционного"блока еще тот вопрос..Слюни подотрите,люди платят деньги по вашему за то,что и так будет доступно? Да ладно))..Тут многие,с пеной у рта доказывали,что магазин если и будет,то только косметический и тому подобное..однако первые ласточки уже появились.И в предоставленных выкладках этой статьи есть прямые указания на это,платежи будут,и далеко не за косметику.Вы не забыли,что игры все же создаються не из за альтруизма,что бы любимые геимеры могли бесплатно получать удовольствие,время от времени воротя рыло,мол это не по лору,а почему это доступно только за плату!Геймиздат это не дешевое удовольствие и конкуренция там,что на формуле 1.Поэтому проект должен окупиться и принести прибыль.Я считаю,что чем больше эта игра принесет прибыли,тем больше возможностей будет у издателя улучшить ее в последствии.Я готов платить,что бы мир который мне по душе был лучше.

Категорически против. Такая система не может сделать мир игры лучше. Хотите помочь издателям, переведите им денег не в счет игровых возможностей. Нет? Значит вы просто хотите получить плюшек и прикрываете это красивыми словами. P2P вполне достаточная и опробованная система финансирования проекта.
920 141
Аватар Niazan
но вот игра за имперца как за уникальную расу

Господа и дамы, давайте расставим все точки над і.

Аналогия с ВоВ, кто-то писал, что мол, если ввести в вов такую фичу, например с хуманами, то это возмутит общественность.
а) У хуманов есть свои локации, у имперцев нет;
б) У хуманов есть свои правители, история (на данный момент, во время игры) и пр., а у имперцев нет;
в) Такое уже есть в варкрафте - вам нужно заплатить за пандаренов;
г) у имперцев по сути из родного, своего только, ветка да доспехи с конем, так что говорить об УНИКАЛЬНОСТИ вообще нельзя, это костюмчик.

Так что подчеркув все приведу еще 1 пример, а вот если бы в ВоВ ввели платных эфириалов, кто-то по этому поводу рыдал бы? Конечно рыдали, кричали и топали ножкой - вайнеры. Всем было б все равно: "О, прикольно эфириалы, можно попробовать, пойду куплю".

Имперцы это дополнительный мини контент, за который вам нужно заплатить, также как и за ДЛС, дополнения и пр.

А теперь проведем еще одну аналогию, между нормальной сингл игрой и ф2п-планшетным синглом. В нормальной сингл игре есть DLC, вот кто кричал, что Беседка уроды из-за того что выпросили деньги за Поместья, которые можно наклепать в Криэйшн Ките самостоятельно? Да никто, это нормально, это дополнение, вам предложили - вы купили\прошли мимо. В ф2п-планшетных-синглах вам дадут немножко поиграть, а потом нещадно будут требовать вливание денег, всячески усложнять процесс, чтоб вам просто хотелось уже кинуть ту копейку, чтоб от вас отстали и дали поиграть, и с каждым разом все больше и больше.

Имперцы игровая раса в прошлых частях сингла, но вот только почему вы всегда ссылаетесь на полный сингл, забывая что в некоторых играх серии эта раса была не игровая?

Равные возможности остались, у вас никто не отобрал ни одну из рас ранее заявленных, но теперь добавили Имперцев, может быть в последний момент, а может это и маркетинговый ход, чтоб получить больше коллекционных покупок, но блин, это нормально, это рынок, это спрос и предложение, это DLC, пусть и короткое, но полноценное, ибо целая раса.

Итог, проведите разницу у себя в голове между микротранзакционной ф2п и полноценной игрой, будь то сингл или ммо, вся разница состоит только в удобстве и изначальных возможностях, в 1-й у вас будут обирать геймплей и возвращать за деньги, во 2-й вам будут его добавлять, тоже за деньги, вот и все, поэтому ЕСО не отошло от канонов нормальных игр, а тем более от сингл частей игр, где с Морровинда были DLC.
Кто-то может сказать, что никто не продает дополнения до релиза, ан нет, Батлфилд, Масс Эффект, тысячи их.

Я надеюсь, что на этом можно поставить точку.
209 107
Аватар Jon Gaal
А не надо искать смысла там где его нет. У народа чесались руки, многие кинулись брать только потому что есть деньги и ОООчень хотелось. У народа горит, если дать то расхватают. Уникальность лошадки может быть чисто косметической. А то что её откормили "яблоками" чтобы она бегала побыстрее - это вроде как замануха. Приятная мелочь. Лошадь дело наживное, но вот игра за имперца как за уникальную расу, доступную только определённому кругу лиц, части из которых оно и ненужно, вот это ситуация.
223 6
Аватар МАЙК ЛЖЕЦ
Сколько? Это они посчитают,статистику соберут спустя месяца три,четыре после запуска.Жаба душит)-представь как она западных игроков душит)) А конь белый,я заметил тоже противоречивую информацию.Смысл делать маунта в коллекции,такого же как и обычные кони в игре?
209 107
Аватар Jon Gaal
Да продали то, что можно в игре и так раздобыть, может и не такое но аналогичное этому. Лошадь не будет лучше той, что тебе придётся раздобыть самому и в процессе откармливать. Только с этой коняжкой возиться не надо.

Ранний доступ разгрузит сервер в момент запуска. (Верно подметил Pokerface)
108 20
Аватар grimmjin
Зачем было делать опять эту тему? когда в предыдущей было ясно написано, про лошадь от разработчиков
Характеристики имперской лошади выше, чем у остальных лошадей в игре?

Нет. Имперская лошадь дает возможность быстро путешествовать по Тамриэлю, но скорость у нее та же, что и у лошадей, которые есть в игре. Другие ее характеристики тоже идентичны обычным лошадям Тамриэля.
Бесполезный вайн у людей про бесполезное издание империал.
90 3
Аватар Pokerface
за 5 дней раньше играть - это чтоб серв не упал от нагрузки 4 апреля в основном.
а про индекс платёжеспособности... а какой он? 1к за обнову - перебор к примеру.хоть я немало зарабатываю,но жаба душить будет.
223 6
Аватар МАЙК ЛЖЕЦ
В ответ на запись Pokerface (04.02.2014 в 07:36:45):
ценник будет под америку заточен,а там немного другие зарплаты и уровень жизни, так что возможно мы в рф немного опупеем от этих платежей)
Возможно),а возможно маркетологи все же возьмут за основу средний индекс платежеспособности.(общий)
59 13
Аватар Kирито
Да все норм будет. Я допустим собираюсь империал брать, но как говорили разработчики, читайте предыдущие посты, раса не будет сильнее других и лошадь тоже не будет быстрее других лошадей. Но даже если какие то "нечестные" бонусы будут, никто не запрещает всем желающим купить империал. Жалко денег? Ради бога, играй тем кого дадут. Но настоящий плюс это не раса, не конь, не внешний вид брони, а возможность на много раньше начать играть, за 5 дней возможно, даже без знания английского языка, сделать очень многое.
90 3
Аватар Pokerface
ценник будет под америку заточен,а там немного другие зарплаты и уровень жизни, так что возможно мы в рф немного опупеем от этих платежей)
223 6
Аватар МАЙК ЛЖЕЦ
Как сказал один человек из кругов близких к игре.Много сомнений?Подождите реальной игры.Это по поводу "имперцев".Что там будет доступно бесплатно в игре потом из заметьте "коллекционного"блока еще тот вопрос..Слюни подотрите,люди платят деньги по вашему за то,что и так будет доступно? Да ладно))..Тут многие,с пеной у рта доказывали,что магазин если и будет,то только косметический и тому подобное..однако первые ласточки уже появились.И в предоставленных выкладках этой статьи есть прямые указания на это,платежи будут,и далеко не за косметику.Вы не забыли,что игры все же создаються не из за альтруизма,что бы любимые геимеры могли бесплатно получать удовольствие,время от времени воротя рыло,мол это не по лору,а почему это доступно только за плату!Геймиздат это не дешевое удовольствие и конкуренция там,что на формуле 1.Поэтому проект должен окупиться и принести прибыль.Я считаю,что чем больше эта игра принесет прибыли,тем больше возможностей будет у издателя улучшить ее в последствии.Я готов платить,что бы мир который мне по душе был лучше.
90 3
Аватар Pokerface
Апрель ещё не начался,а уже такие дебаты по любому поводу. Что будет когда игра выйдет - страшно представить. Какие то намёки на платный контент... это типа как в вовке было, что обнова каждая ещё по 1 - 1.5 рубля была так что ли?
209 107
Аватар Jon Gaal
Чего вы так напряглись? Небольшая плюшка за небольшую плату, даст немного форы на самом старте игры. К уровню 15-20 смысл от потраченного сойдёт к нулю. Всё можно будет раздобыть в игре и даже обзавестись предметами по лучше. Если смотреть на ситуацию под таким углом - то можно смело ругаться из-за того, что кто то может играть чуть ли не целыми днями, а кто то тратить на игру все го часов 4 - 6 в неделю. Это же вон какой дисбаланс получается!
584 176
Аватар Ontario
Вы решили по всем провакационным темам перед релизом пройтись? =D
Мнение тут простое, кто имперцев не любит и считает их не популярной расой, тем пофиг. Остальным наоборот. То есть предположим, что вашей любимой расы (Ну к примеру данмеров) вначале вообще не должно было быть в игре (само собой под сюжетным обоснованием), а потом ввели платно. А все вокруг твердили бы "это всего лишь еще одна раса которая отличается лишь расовыми пасивками и цветом кожи". Вот примерно это и происходит =D
То есть я видел и фразы в духе "А чем кроме навыком Имперцы отличаются от тех же Бретонцев" и все такое. Так вот, тем и отличаются, что это полностью другая раса, так же как босьмеры, альтмеры, от отсутствия которых лично я бы не сильно расстроился, но они такая же часть этого мира, и я знаю что есть люди которые привыкли и любят играть именно за них.

При этом я отлично понимаю чем это вообще обусловлено. Но это странно, видеть такие вещи не в первых глобальных аддонах, а на старте игры, которая у нас по подписке. То есть я действительно считаю, что это несколько выбивается из фразы "Мы делаем подписку, чтобы все имели равные возможности"...невозможность играть за одну из рас, не кажется мне равной. И я действительно считаю, что раса в ММО это нечто больше чем новый внешний вид. Это выбор альтер эго в конце концов.

Но несмотря на некоторое недовольство данным решением, это и впрямь никак не влияет на мой настрой купить игру. Просто теперь к абонентке добавился еще и платеж за апгрейд который я наверняка возьму через некоторое время после релиза. Ну, пусть так. Первый аддон одновременно с релизом, это вполне в духе современных игр, да.
З.Ы. Еще стоит оно у нас не 80 баксов, а все 100. И это делает все это еще более печальным. Надеюсь цена на апргейд действительно уровняется после релиза.
920 141
Аватар Niazan
И абонплата также будет выше...

Не будет, абонплата везде эквивалентна 15$
42 5
Аватар Apostolmax
Место подобных статей лучше бы создали о ценах в магазинах и где реально делать заказ что бы не платить больше за одинаковый воздух. Меня и большинство моих друзей совсем не парит цена в 80$ за Империл, но уж сильно бесит попытка поднять денег на пустом месте за 80 euro. И абонплата также будет выше...

В ответ на запись Niazan (04.02.2014 в 04:13:12):
И абонплата также будет выше...

Не будет, абонплата везде эквивалентна 15$

Хз какие там курсы валют в России но в Украине 15$=130грн=523руб, а 13euro=154грн=618руб.
185 62
Аватар JackedYourPizza
"свобода выбора альянса для любой расы тоже может оказаться в магазине"

А вот этого чето не хочется
262 54
Аватар Freshmeat
Читаю комментарии Скузко и начинаю осозновать, что все эти бонусы за предзаказ фикция чистой воды xD
Лошадь - небольшое количество голдеца в карман, ибо даст лишь чуток сэкономить на коняшке, краб ну может уникален, а может и проигрывать по внешнему виду самому легко доступному питомцу, если таковые будут, имперцев можно будет купить апгрейдом, а может потом даж со скидками, кольца мары доступны за квест, свобода выбора альянса для любой расы тоже может оказаться в магазине, "преимущество" имперского стиля аналогично преимущству от получения с 1 лвл стиля босмеров %)
За последнее время я могу припомнить лишь один подобный случай: оплатившие самый дорогостоящий вариант предзаказа Neverwinter, помимо прочих «плюшек», получили эксклюзивный доступ к расе дроу. (Прим.ред.: остальные игроки получили доступ к дроу бесплатно с первым обновлением, которое вышло спустя 2 месяца после релиза игры.)

Ржал в голос xD
Но хомячиный вой не унять ^^
Вспомнилось из ухтышки
Аргумент в пользу погружения в темную пучину ф2п варкрафта.
-в игре есть ачив на 20 питомцев кошек, в него входят ~25 питомцев ~5 из них покупаются в шопе!
-но ведь ты можешь собрать 20 питомцев доступных без помощи шопа
-но одного из них сложно получить!11 меня вынуждают платить деньги!111
-он остался тебе 1?
-нет, я не занимаюсь такой фигней как ачивки, и уж тем более не занимаюсь коллекционированием такой убогой туфты как питомцы у меня их всего 3, ведь у меня есть реальная жизнь
-дак что тебя не устраивает в ачиве, если он тебя не интересует, а питомцами ты все равно не пользуешься?
-но питомцы же продаются в магазине!1!!111