Норды

Норды

Исграмор поднял свой кубок и выпил мед до дна. И тогда он молвил:
— Помни всегда, сын севера: норд оценивается не по тому, как он жил, а по тому, как он умер.

Ссылка на изображение
Историей северных недов, как сформировавшееся воинское движение принято называть процесс военной экспансии , возглавляемой великим Исграмором, но согласно книге "Продвижение, завоевание и приспособление: История Сиродила" на самом деле -"Исграмор поступил так, как поступали сотни атморанцев до него; Тамриэль служил приютом для беженцев из Атморы уже за многие столетия до высадки Исграмора."Что касается человеческой расы в целом то археологи утверждают, что первые недийскик поселения Хай Рока, Хаммерфелла, Морровинда и прото-сиродильец датируются 800-1000 годами Меретической Эры (периода, более раннего чем построй знаменитых мерский башен)
Мне кажется крайне важным элементом, что Атмора по легендам ранее был теплым регионом(возможно даже тропическим). Это очень сильно подчеркивает сходство между континентом Атмора со сказаниями об таинственной Гипперборее.

По легендам, Гиперборея так же была теплым регионом, в котором проживала раса высшего сознания, по некоторым источникам, это народ нордической расы(славяне, харийцы, арийцы...). Занимательно то, что Гиперборея так же ранее была темпым регионом (потом ставшим северным полюсом), а его народ отправился в индию где произошло смешение их ведических культур.(норды мигрировали в Скайрим, первым масштабным походом был захват Морровинда).

Следует отметить, что Исграмор в первую очередь был историком и археологом, а уже потом военачальником. Его экспедиция преследовала цели освоения и исследования земель Скайрима. Норды отстраивали многочисленные поселения и однажды обнаружили древние руины с весьма интересным руническим письмом. Так основался Саартал, в глубинах которого норды обнаружили могущественный артефакт, Око Магнуса. Затем, согласно книге "Ночь Слез", объединенные войска эльфов и двемеров штурмуют Саартал. Принято считать, что меры и двемеры стремились заполучить реликвию, но так же бытует мнение, что эльфы просто напросто испугались нарастающей человеческой мощи и решили нанести удар первыми.(История повторилась в 4Э 201 году, когда Око Магнуса попало в Коллегию Винтерхолда. Агент Талмора - Анкано, захватил Око и с его помощью попытался уничтожить Коллегию и прилегающее к ней поселение - Винтерхолд)

Саартал был потерян, и единственными выжившими в этой резне был Исграмор и его сыновья, которые бежали на Атмору. Там, они завербовали пять сотен лучших атморских воинов и провозгласив себя Соратниками, вернулись на утерянные земли жестоко вытесняя меров-захватчиков. Отбив Саартал, норды запечатали артефакт, что бы никто не мог использовать его могущество в своих целях.

Так начался геноцид мерского народа. После уничтожения основных поселений фалмеров Скайрима и захвата кимерского о.Солстхейм, норды поработили и меров Морровинда. Присоединив Морровинд к своей империи, северяне оказали поддержку Алессианскому восстанию в Сиродиле, с их помощью просто-сиродильцы вырваться из рабства айлендов и основать собственное государство. После поддержки восстания жители севера обнаружили людей(бретонцев) на юге от своих границ(в Хай Роке), которые так же были подвластны мерам (Клану Диренни).На самом деле, сложно утверждать освобождали ли норды бретонов или же наоборот порабощали. Сами бретоны раскололись по этому поводу и воевали на обоих сторонах. Так или иначе, Норды выгнали Диренни из Хай Рока на о.Бэлфиера.

Военный потенциал объедененнего Севера и Сиродила казался несокрушимым, что вынудило босмеров прибегнуть к древнему ритуалу Дикой Охоты, с помощью которого, они убивают Верховного короля Виндхельма Боргаса. Такой тактический ход, отрубил голову военной мощи Скайрима, что вызвало ужасно кровопролитную войну за трон. В ходе войны престолонаследия, влияние нордов очень ослабло в провинциях их империи, что позволило объединенным двемерам и кимерам сбросить оковы Скайрима с земель Морровинда. Так же к окончанию этой междоусобицы Клан Диренни вновь смог заполучить власть над Хай Роком. На сей раз это завоевание бретонцев происходило уже с помощью Алессианских союзников. Трудно судить кто победил в этой войне, так как по её исходу стороны были настолько ослаблены, что власть просто перешла независимому народу.

После этого норды долгое время восстанавливали силы и обстраивали родину, но покой продолжался не долго. Вскоре над северо-востоком повисла ужасная угроза акавирского вторжения. Верховный король Йорун объединил нордов с данмерскими и аргонианскими народами. Они не только остановили возможно самое опастное вторжение, но и основали Пакт Эбонхарта.
Провинция: Скайрим

Отличительные черты:

- высокий физический потенциал.
- арийская внешность.

Северяне, крепки физически, что позволяет им быть отличными воинами.

Общие сведения:

Исторически сложилось, что нордов считают в большей степени враждебным народом. Это обусловлено их воинственным образом жизни. Быт жителей скайрима называют варварским, а культуру отсталой. В основном менталитет нордов можно охарактеризовать такими словами как: холодный, суровый, жестокий.

История

~ME 1000 - постройка первых поселений нордов на территории Скайрима.
1E 68 - вся Атмора полностью мигрировала в Скайрим. Эта дата символизирует смерть Атморы.
1E 143 - Король Харальд, тринадцатый в линии Исграмора, объединяет северную часть Тамриэля и основывает королество Скайрим. Это первое государство людей, упомянутое в хрониках.
1E 240 - Норды присоединяют Морроивнд к Империи Скайрима.
1E 243 - Скайрим оказывает поддержку Алессианскому восстанию.
1Е 246 - освободительная Война в Хай Роке против клана Диренни. Основание Даггерфолла
1E 369 - Разгорается разрушительная война Престолонаследия.
~1E 500 - норды вместе с бретонами освобождают почти весь Хай Рок, то из за отсутствия монарха на троне Скайрима, Хай Рок остается независимым регионом, теперь уже с бретонским правительством.
1E 668 - объединенные войска двемеров и каймеров изгоняют нордов из Морровинда.
2E 572 - Вторжение огромной акавирской армии на территории Морровинда. Норды вынуждены оказать содействие данмерам в сопротивлении захватчикам. Основан Пакт Эбонитового Сердца.
2E 827 - Рождается Талос (или Хьялти Раннебородый), известный позже под именем Тайбера Септима, первого императора династии Септимов.




Архитектура нордов является аналогом скандинавской и славянской архитектуры.
Ссылка на изображение

Ссылка на изображение

Скайрим, северный регион Тамриэля, на западе от которого находится Хай Рок, на юго-востоке же Морровинд.
Норды с самого начала времен поклонялись привычному пантеону богов, которых олицетворяли в виде животных тотемов. Самым высшим из которых было приятно считать дракона, прообраза Ауриэля. Их исконное вероисповедание регулировалось драконьими жрецами. После переселения в Скайрим, многие драконы так же бежали на Тамриэль из Акавира. Возможно именно это явление сильно ожесточило правление драконов на нордами, что вызвало массу восстаний среди людей. Так началась Драконья война в которой люди гибли тысячами. В этой неравной войне многие драконы перешли на сторону слабых. Например младший брат Алдуина - Партурнакс, скорее всего не без помощи Кин, научил нордов Тууму. Так же бытует мнение, что сам Акатош принял сторону недийских народов.

Так или иначе, в ходе войны норды получили небольшой шанс на победу. Лучшие Драконоборцы взобрались на Высокий Хротгар где вызвали Алдуина на бой. Они не смогли победить его, но в качестве крайней меры смогли изгнать его в далекое будущее, в котором его смог победить Довакин в игре The Elder Scrolls: Skyrim.


Нужно отметить, что большая часть представлений об данной расе - заблуждение. Норды не враждебны к другим расам, они просто напросто очень родны между собой, да и не забывают о важности кровной связи с другими человеческими народами. Весь мир, их семья, в которой конечно же существуют и далекие родственники. По сути если говорить об их отношениях, то невозможно не упомянуть их внутреннюю доброту и простодушность.

Что касается их варварского образа жизни, то это результат строгого соблюдения древних традиций. И на мой взгляд, стремление нордов сохранять древний облик своей расы и почитать их корни самое, что ни на есть благородное дело.

Я не могу пройти мимо данной расы, не упомянув тот факт, что норды, пожалуй единственная раса целиком портированная в игру из нашего реального мира. Если вы попробуете углубиться в скандинавскую историю, или историю славян, то вы встретите такое понятие как "нордическая раса" введенное в научный антропологический обиход французом Жозефом(Иосиф Егорович) Деникером родившимся в России. Если вы почитаете общие отличительные черты нордской расы, то поймете, что именно о них в TES и идет речь. Мне как славянину, было очень приятно создать норда и погрузиться в атмосферу своих предков(пусть даже и в вымышленном, переделанном мире).

"Не страшитесь ни боли, ни тьмы. Ибо Совнгард ждет тех, кто погибнет с оружием в руках и с храбростью в сердце."

  • Комментариев: 30
  • Участников: 11
  • Статистика

Обсуждение в комментариях

1659 -86
Аватар Asdrubael Vect
1)это была только башня Белого золота в киродиле и ВОЗМОЖНО Орихальковая в Йокуде....Адамантиновая в Хайроке и Кристальная в Саммерсете были задолго до изменения Орки/Малакатом-Шором расы недичей на Атморе и появления/сформирования народа Нордов как таковых 2)Исгамор всегда был жадным до власти кровожадным вождем которому нравилось утсраивать геноциды и убийства по прихоти.("археологом" он не стал от того что отрыли одно Око Магнуса и "историком" он стал изза рассказов своих подвигов нордским бардам-скальдам) ...и норды ему присваивали многие деяния(присвоили деяния 13 королей после его смерти) которые он никогда не совершал(например победу(а он ее лишь начал и позахватывал рабов) над фалмерами которая была завершена в разы позже) 3)геноцид и захват Скайрима-провозглашенный "законной-исконной землей нордов" начал Исгамор со своей армией Атморских беженцев за долго до Ночи слез и обнаружения Ока Магнуса(которое норды откопав спрятали и отказались отдать его узнавшим об этом Фалмерам(притом что Око был артефактом их предков и был отрыт нордами на их земле) во избежания катаклима в Нирне....хотя судя по всему норды Оком в Саартале воспользовались и меры чудом успели его отключить) 4)так называемые 500 Соратников были лишь личной личной гвардией Исгамора(и им тоже барды много чего причислиляли в своих песнях) из всего огромного войска Атморских беженцев постоянно прибывавших в скайрим вплоть до 1 эры пока с атморы трупов не привезли 5)норды не порабощали никого кроме ЧАСТИ Фалмеров(оставшиеся 2-мутанты и обычные скрывшиеся в тайных горных городах-цитаделях) которых же и уничтожили. ..через несколько сотен лет, после рабского поклонения а потом свержения Драконов...норды сформировали Скайримскую Империю и с огромными армиями Туумцев двинули завоевывать и устраивать геноциды в Морровинд(на тот момент, множество мелких враждующих кочующих кланов-племен Кинмеров с врагами двемеров затворников Вварденфела), Киродил(королевтсва Айлейдов) и Хайрок(Дирени и Бретоны-Ричмены-Манмеры) в Киродиле и Хайроке они сфейлили и в результате бежали либо,(Айлейдами) были порабощены на столетия(формирование новых народов-имперцев и котригов(айледских рабов в болотах Аргонии) в Морровинде же армия Империи нордов сражались с множетсвом мелких враждующими-конкурирующими племенами кочующих Кимеров(многие из них специально добровольно сдавались в плен(рабами они не стали) или уходили дабы норды продвигались и воевали дальше с другими кимерскими племенами их врагами-конкурентами). ...в итоге после ослабления и уничтожение Нордами мелочи, в морровинде остались только 5(Индорил,Телвани,Дагот,Редоран,Дресс) самых сильных и могущественных домов-кланов которым стали подчиняться/стали их частью и остальные мелкие дома и кланы...и они сформировали Великий Совет под началом/руководством чемпиона Азуры-Индорила Неревара который вдобавок заключил мир с давними врагами кимеров-Двемеров затворников Вварденфела(часть двемеров была недовольна и ушла поселившись в хаммерфеле)...и Кимеры вновь сформировались в единую страну-Ресдаин и тут Кимеры вырезали и изгнали нордов 6)оставшиеся Альтмеры Дирени уединились(оставив Хайрок на попечение Бретонских/Ричменских/Манмерских родственников-потомков) на острове Балфера через несколько лет после победы над вторгавшейся в Хайрок и Скайрим(несмотря на то что большая часть нордов поддержали Дирени в конце концов имперцы их победили и навязали 8 божеств) Алессианской Империи и ее Реформой 8 Божеств Имперского Храма-Алессианский Заказ 7)король Боргас(за что его когда он отправился в киродил(для призыва Империи к совместной войне против босмеров) и убили Босмеры обращенные с помощью ритуала) и часть нордов подчинились Алессианской Империи и поддержали Алессианский Заказ...и никакого влияния в Алессианской Империи-Киродиле норды и скайримская империя(которая рухнула вскоре после победы Кимеров в морровинде и начавшейся грызне нордов за власть) толком и неимели....всем правили имперцы...а потом Имперцы и Бретоны 8)Акавирские вторжения отбивали только Данмеры и потом Имперцы(обьединенеие разгромленных осколков Алессианской Империи и становлениие Реманской Империи) добивали оставшихся Цаесок.. ...а с Камальцами в морровинде кроме Данмеров(и Трибунала(с помощью одного воскрешенного Амальексией-Цурина Арктуса) бившегося с Дир-Камалем) никто не бился и впринципе бы технически немог...никаких нордов и темболее аргониан нерабов там отродясь небыло и их бы просто банально не впустили бы в Морровинд и уничтожили бы еще на границах 9)первые города недичей в Тамриеле были поселениями предков Бретонов в землях Альтмеров Диренни Хайрока 10)двемерская вилка была названа "артефактом Исгамора" одним сумашедшим Имперским коллекционером что по ночам устраивал убийтсва и пытался заниматься некромантией 11)поклонение тотемным духам животным(это Имперский храм их потом специально олицетворял с 8 богами) была распространенной религией многих зверорас нирна.. ..потом изменившееся недичи(заключили договор с Орки ака Малакатом обманувшего сделать их похожими на меров в итоге они изменились но стали жить по 6 лет, а потом через какоето время Малакат появился в образе Шора и отдал часть энергии от своих Орсимеров сделав жизнь недичей нормальной/стандратной по 50-60 лет) далее недичи разделились...сформировавшиеся в народ нордов начали поклонятся новому появившемуся богу Шору(ака Малакат и храбрейшие и сильнейшие войны попадали в его план Совнгард) другие недичи не стали нордами и не поклонялись Шору, покинули атмору и стали предками Редгардов и Бретонов... ..ну а потом норды в Атморе устроили долгую войну проти меров и в последствиии бежали в скайрим....где после захвата Скайрима и победы над Фалмерами стали поклоняться Драконам как богам и Драконьим жрецам(которым драконы даровали силы)..а потом правление Алдуина свергнуло востанием нордов во главе с довакинами(3 воинами в совнгарде) обученными Паартунаксом(ниакаких Аедр и выдуманных Имперских Божеств там отродясь небыло) что в послелдствиии захотел другого пути для своей вымирающей расы(на Акавире драконы были почти полностью уничтожены) 12)Драконы никогда не поклонялись и не ведали о Акатоше до Алессианского Имперском Храма и изучения киродилика, создатель и отец драконов это Bormahu 13)Ауриель был могущественным и богоподобным Альдмером, Верховным Королем Альдмерских королевств-Альдмериса, Атморы, Тамриеля(богом Ауриель никогда небыл как и почти весь(Магнус) пантеон Альтмерских/Фалмерских/Босмерских божеств-предков которые в последствиии тысячелетий стали прототипами Алессианских 8 Божеств Имперского Храма распростарнившехся по Тамриелю). 14)это не заблуждение а факт...Норды враждебны к другим расам и их культурам, никакого родства кроме развечто некоторого к имперцам они не испытывают к другим недичам...а о родстве с бретонами и редгардами они и неведают/невоспринимают то и эти расы друг друга очееень нелюбят и имееют совершенно разные культуры и менталитет. варварский образ жизни это не их традиция это их реалии на протяжении более 4000 лет ...норды почти не могут сами(за них все делали Имперцы или другие расы у которых они жили) изменить себя и свой быт и сами(за исключением пары очень редких индивидов) не имееют толком никакого желания для этого. 15)норды не имееют почти ничего общего с людьми-человеками реального мира и темболее "нордической расой" или какой либо расой и славянами. ..за исключением похожести на норвежских викингов...конечно их культура, точнее стиль их культуры выглядит как фентезийная аналогия/пародия культуры сказочных варварских народов на живущих севере и выглядящие в эдаком "древнем северном-скандинавском-британско/кельто-гальском" стиле с элементами эскимоских народов....но кроме похожести стиля, почти ничего общего так что лутше не делайте аналогии с славянами потому что норды это не славяне и вобще банальная шаблонная раса(которая есть почти в каждой фентези) для отыгрыша всяких варваров. PS(от меня) и насколько я знаю, предки славяне не устраивали порабощений и геноцидов других народов и обладали своей собственной развитой вполне миролюбивой и свободомыслительной религией и древней собственной развитой культурой которая была не хуже культур остальных развитых народов. ..но которую к сожалению, несколько похерели....Византия с Христианством...потом иго Орды и его последствия...потом после смерти Петра 1 некоторые приглашенные иностранные правители...а потом 1 и 2 мировая, "комунизм" и вожди с железным занавесом и сливом средств для мирового-иностранного пролетариата а "Гиперборея" Нирна это Альдмерис и его "Арийцы" это меры....а вобще эту псевдонаучную теорию выдумали долбоебы из стран западной европы побывавшие под азиатскими туристическими впечатлениями и местного опиума и все связали с древнегреческими(и другими) мифами и шаблонными представлениями о различных утопических народах и сказочным фентези.. .и делали они это в первую очередь потому что народу тех времен(а это богатые времена на всякие инновации и идиотизм) которому они эти книжки впарывали было интересно их читать и они платили бабло а некоторые давали им деньги на экспедиции в страны азии(в которых эти сказочники развлекались на всю катушку)..из которых они потом привозили побрякушки)))
3063 127
Аватар Creator-T
cube11, если честно, никто не сможет убедить меня в том, что я хорошо пишу :D Что касательно самих поправок, то да я полностью согласен) На самом деле, изначально все блоги строились на одном формате повествования, которые в конечном счете с каждым новым блогом все больше и больше развивались) Сначала я думал написать только то, что находится в таблице "общей информации", то есть только об расе и только самое важное) Даже думал все одним блогом сделать... Потом захотелось добавить краткую историю происхождения и доп. инфу) Затем я заметил что люди на ресурсе хотели бы видеть больше лора, и я стал добавлять больше доп инфы)) Некоторые комментаторы предложили "Краткую историю" развить до прямого линейного текста, которым я продолжил историю происхождения, так сказав, создавая линейный рассказ об расе от корки до корки в мельчайших тонкостях) - это пока что затронуло только Орсимеров и Редгардов) Кстати насчет расовых прямых абилок, эта идея меня посетила когда я писал об орках) так как об них очень мало инфы пришлось экспериментировать и добавлять их расовые преимущества и то как их обычно используют) Редгардов этим не затронул, так как сильно под устал..) Вообщем на самом деле, если объединить все блоги в один "процесс" то можно сказать, что они завершены разве что на 57% :D К каждому блогу можно ещё дописать примерно столько же сколько уже имеется (кроме каджитов редгардов и орсимеров, они более или менее заполнены). Насчет цифров.. Ниукого нет инфы об цифрах) Хотелось бы описать все расы по базовым основам, но все что есть это только то что в сингл-серии, и они зачастую меняли образ расы от игры к игре) вполне возможно что в ЕСО образ будет так же чуть чуть изменен. Я моделирую образ их всеъ игр серии) из всех навыков которыми раса была когда либо наделена) Но пока не не у всех расах это расписал по подробнее)
48 17
Аватар cube11
Creator-T Приветствую тебя! Безусловно, ты писатель знатный, продуктивный и весьма креативный. Честь и хвала! Но, что это: «Северяне, крепки физически, что позволяет им быть отличными воинами.»? ...внешность у них — арийская! ) Да, конечно -это существенная игровая характеристика. Часто встречаются лозунги, типа - «Норды — рулят!» Чем «рулят»? Где «рулят»? Когда, в какой серии они «рулили»? И на основании чего, собственно они «рулят»? Цифры (факты) в студию! Придай своим обзорам практическое значение (наполнение). Дай характеристики расовых навыков, их уникальные способности, таланты и умения. Они имеют реальное, цифровое значение. Покажи как они менялись в течении серии, выяви тренд. Будет интересно глянуть как Betheдка «выровняет» их на этот раз. Прибавь к этому астрологию (камни Мундуса). Это будет действительно полезной информацией... Возможно, даст ветку обсуждения схем развития персонажей. Это будет реальнополезная инфа в плане выбора и заточки персонажа под определённый билд и стиль игры. Вывод напросится сам. Пример: Редгарды от рождения эксклюзивны, и традиционно были сами крутыми рукопашниками во всей серии (амер. политкорректность), до ES V. Альтмеры, наоборот, стали крутыми, с тех пор как в V серии с них сняли тотальную уязвимость к магии, и кстати, единственная раса в игре - приобрели природные бонусы атрибутов. Данмеры — имперцы универсалы. Аргониане и хаджиты расы - специалисты. Норды с их 50% резистом к холоду вызывают улыбку, и в сравнении с другими бойцовскими расами, в реале ничего из себя не представляют. Раз в сутки, в скайриме — «боевой клич», или до того «удар грома»! Курам на смех... Ну, и наконец покажи, как сочетание расовых, астрологических и классовых характеристик позволяет создать из Босмеров и Бретонов (пример) уникальных игровых персонажей.
28 10
Аватар Хельги Виглаффсон
Дети Одина с кровью на лицах, будут землёю всею владеть! Слышащий нас нашу песню запомнит, память о нас не должна умереть....
3063 127
Аватар Creator-T
Можно кстати предположить, что истории альтмеров могли были себя из событий саартала просто вычеркнуть, мол пусть отвечают только фалмеры(которых и так к сожалению никто не любит) и двемеры (которых вообще нет о_О )
28 6
Аватар Alex Dest
Creator-T, а как же суровые времена, кровь за кровь, спасение нирна от Ока Магнуса, выживание беженцев из Атморы?)) Ну а если серьезно, то мне жаль фалмеров, потому что то через, что они прошли намного хуже геноцида.
3063 127
Аватар Creator-T
Alex Dest, даже если бы на Саартал напали бы конкретно только фалмеры, то все равно нордский геноцид, это бы не оправдало)
28 6
Аватар Alex Dest
В ответ на запись Creator-T (24.03.2013 в 22:01):
Вообщем в точности конкретно не ясно на ком лежит ответственность) Но что то мне подсказывает, что без альтмеров дело обойтись не могло. Да и, я уже давно исправил этот момент =D просто было интересно твое мнение)
Да я уже заметил) Но мне кажется, что норды не стали бы уничтожать целую расу только потому что они меры...
3063 127
Аватар Creator-T
Кроме кимер, двемеров и орсимеров)
ну да да, но опять же влияние было и среди них) ну кроме орсимеров.
Неды были национальным меньшинством, и вряд ли на первых этапах конфликт с ними казался серьезной проблемой)
Так там, суть проблемы то в Оке остается) и как говорилось изучить его скорее всего могли только двемеры, альтмеры и фалмеры) Фалмеры кстати вроде на тот этап были более развиты чем альтмеры и возможно двемеры) Но мне кажется, что они не стали бы изучать аэдрический артефакт и тем более вырезать ради него поселение таких масштабов, они были очень прошарены религиозно) Хотя опять же именно их религиозность и могла была послужить этому событию о_О Вообщем, данное событие отчасти подходит под раздел таинственности и не ясности) Но что то мне подсказывает, что без альтмеров дело обойтись не могло. Да и, я уже давно исправил этот момент =D просто было интересно твое мнение)
28 6
Аватар Alex Dest
В ответ на запись Creator-T (24.03.2013 в 21:08):
все меры "официально" были подвластны Саммерсету
Кроме кимер, двемеров и орсимеров) Так как, записей о фалмерах не осталось (кроме книги "снежный принц"), то ничего о их истории не известно, но можно предположить, что они покинули Саммерсет до исхода двемеров и основали свое независимое государство на севере тамриэля. Таким образом, весь север кроме Хай Рока не подчинялся Алинору.
В ответ на запись Creator-T (24.03.2013 в 21:08):
И наверное такое важное событие как развязывание эльфо-людской войны не могло было бы обойтись без внимания альтмеров))
Неды были национальным меньшинством, и вряд ли на первых этапах конфликт с ними казался серьезной проблемой)